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La extrema derecha europea atrae a Israel
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Autor Mensaje
Fernando





Registrado: 21 Dic 2010
Mensajes: 230




MensajePublicado: Vie Dic 31, 2010 4:57 pm    Asunto: Re: Responder citando

Taky escribió:
Fernando escribió:
el único que se salva parece ser el BNP


El BNP defiende una nación israelita compuesta mayoritariamente por judios y tiene en sus filas a politicos de origen judio.

Para muestra un mitin del BNP:


Ver video desde youtube


Traduccion al español del minuto 2:10

"Somos de echo los campeones de la diversidad, cada uno en sus propios paises. Queremos una China para los Chinos, un Japon para los Japones, una Nigeria para los Nigerianos, una Israel para los judios y un Reino Unido para los Britanicos"


Ah, pues es verdad...


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MensajePublicado: Vie Dic 31, 2010 5:31 pm    Asunto: Responder citando

El BNP, como el Front National francés han cambiado mucho desde que han ido poco a poco obteniendo representación, la deriva que menos me gusta es la del FN, si Marie Le Pen finalmente es elegida sucesora de su padre al frente del partido, adios al Front National y bienvenido un nuevo Partido de la libertad a lo wilder (Marie representa el ala más liberal del FN, no es clara a la hora de condenar el aborto, apuesta por un sistema economico capitalista y es firme partidaria de aproximar lazos de unión con Israel) esta tendencia ha hecho que el FN haya ido ganando votos de la derecha liberal más dura y este por otro lado provocando la salida de importantes grupos de personas del ámbito nacionalista.

Podríamos decir que el FN tiene un importante y real peligro de derechización.


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Taky





Registrado: 20 Dic 2010
Mensajes: 425
Ubicación: Madrid, Castilla, España, Europa



MensajePublicado: Vie Dic 31, 2010 5:59 pm    Asunto: Responder citando

Marine Le Pen liberal ¿?

Cita:
http://www.intereconomia.com/noticias-gaceta/internacional/hay-que-salir-union-europea

Hay que salir de la Unión Europea

"Desde Bruselas están construyendo un Estado totalitario; ya ha dejado de ser un régimen democrático". La supresión de las fronteras es la raíz de todos los problemas en Francia; el resultado es un descontrol absoluto. Propongo una unión de los países de la Vieja Europa, donde cada nación proteja su identidad".


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MensajePublicado: Vie Dic 31, 2010 6:08 pm    Asunto: Re: Responder citando

Taky escribió:
Marine Le Pen liberal ¿?

Cita:
http://www.intereconomia.com/noticias-gaceta/internacional/hay-que-salir-union-europea

Hay que salir de la Unión Europea

"Desde Bruselas están construyendo un Estado totalitario; ya ha dejado de ser un régimen democrático". La supresión de las fronteras es la raíz de todos los problemas en Francia; el resultado es un descontrol absoluto. Propongo una unión de los países de la Vieja Europa, donde cada nación proteja su identidad".


He dicho que representa el ala más liberal del FN no que sea liberal...

Te dejo aquí parte de un artículo sobre Xavier Casals, que peude ser uno de los mejores entendidos del mundillo sin pertenecer a el.


"Marine, que no ofrece un perfil conservador clásico (con 42 años, es madre de tres hijos y se ha divorciado en dos ocasiones), también ha consolidado su candidatura para dirigir el FN frente a su rival Bruno Gollnisch, que encarna al sector más “duro” y tradicional...Con su diatriba contra los musulmanes, ha situado las tesis ultras en el centro del debate político en Francia. Algunos sectores del partido de Sarkozy sueñan con que se una a sus filas...Eurodiputada, consejera regional y madre de familia -tres hijos, dos matrimonios y dos divorcios-, marca las distancias con su padre en cuestiones como el aborto, que acepta."


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Taky





Registrado: 20 Dic 2010
Mensajes: 425
Ubicación: Madrid, Castilla, España, Europa



MensajePublicado: Vie Dic 31, 2010 6:18 pm    Asunto: Responder citando

Habría que ver si acepta el aborto libre o si por el contrario defiende una ley de supuestos, donde permite elegir a la mujer ante un echo tan traumatico como una violación o peligro de muerte.

En cuanto a que sea una mujer divorciada varias veces, pues sinceramente me da igual su vida personal. Para mi el divorcio es un derecho, ya que mantener un matrimonio de forma artificial es algo que ataca valores como el del amor verdadero.


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MensajePublicado: Vie Dic 31, 2010 6:30 pm    Asunto: Re: Responder citando

Taky escribió:
Habría que ver si acepta el aborto libre o si por el contrario defiende una ley de supuestos, donde permite elegir a la mujer ante un echo tan traumatico como una violación o peligro de muerte.

En cuanto a que sea una mujer divorciada varias veces, pues sinceramente me da igual su vida personal. Para mi el divorcio es un derecho, ya que mantener un matrimonio de forma artificial es algo que ataca valores como el del amor verdadero.


Yo no digo lo que está bien o está mal, pero en la vida hay que ser coherente, a ver como se encaja en el futuro un FN liderado por Marine en el que continuen los elementos católicos tradicionalistas que siempre ha tenido ese movimiento, te recuerdo que el FN está formado por un conjunto de familias ideológicas que va desde monarquicos legitimistas, católicos tradicionalistas, fascistas, gente de la derecha nacional y gente abiertamente nacional socialista.

No veo yo a los tradicionalistas y católicos votando o perteneciendo a un partido liderado por una mujer que se ha divorciado veces y que es permisiva en el tema del aborto.


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Taky





Registrado: 20 Dic 2010
Mensajes: 425
Ubicación: Madrid, Castilla, España, Europa



MensajePublicado: Dom Ene 02, 2011 11:35 pm    Asunto: Re: Responder citando

x bandera escribió:
Taky escribió:
Habría que ver si acepta el aborto libre o si por el contrario defiende una ley de supuestos, donde permite elegir a la mujer ante un echo tan traumatico como una violación o peligro de muerte.

En cuanto a que sea una mujer divorciada varias veces, pues sinceramente me da igual su vida personal. Para mi el divorcio es un derecho, ya que mantener un matrimonio de forma artificial es algo que ataca valores como el del amor verdadero.


Yo no digo lo que está bien o está mal, pero en la vida hay que ser coherente, a ver como se encaja en el futuro un FN liderado por Marine en el que continuen los elementos católicos tradicionalistas que siempre ha tenido ese movimiento, te recuerdo que el FN está formado por un conjunto de familias ideológicas que va desde monarquicos legitimistas, católicos tradicionalistas, fascistas, gente de la derecha nacional y gente abiertamente nacional socialista.

No veo yo a los tradicionalistas y católicos votando o perteneciendo a un partido liderado por una mujer que se ha divorciado veces y que es permisiva en el tema del aborto.


Quizas disminuya el voto de los tradicionalistas, no te digo lo contrario. Pero lo que pierden de allí, lo puede duplicar o triplicar de otro lado. Mucha gente desea un nacionalismo nuevo, abierto al siglo XXI, quizas sea la formula hacia el exito electoral.

Otro ejemplo de cambio en el Front National, es cuando empezo a realizar campañas donde defendía una inmigración adaptada a la cultura francesa, imaginate como sentaría eso a las personas NS y racialistas de este partido.


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Mario el Grande
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Mensajes: 389




MensajePublicado: Lun Ene 03, 2011 12:14 am    Asunto: Re: Responder citando

Taky escribió:
Me parece una buena estrategia la de los nacionalistas europeos de posicionarse de cara a la galeria en apoyo a Israel, siempre que no se caiga en el error de la colaboracion directa con el sionismo. Es la mejor forma de protegerse con seguridad de los ataques del sistema , los cuales acusan a estos partidos de antisemitismo o neonazismo.

A mi no me gusta que el sionismo penetre en el area patriota, pero me preocupa igual que penetre con fuerza el neofascismo.

Sinceramente prefiero mil veces a Marine Le Pen que compara la ocupación nazi de Francia con la inmigración másiva musulmana, que Jean Marie Le Pen el cual dice que la ocupación nazi de Francia no fue tan mala. Tambien prefiero mil veces mas los homenajes a Charles De Gaulle, que los homenajes a un nazi como Leon Degrelle.


+1 No podría estar más de acuerdo contigo.


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MensajePublicado: Lun Ene 03, 2011 12:29 am    Asunto: Re: Responder citando

Taky escribió:

Quizas disminuya el voto de los tradicionalistas, no te digo lo contrario. Pero lo que pierden de allí, lo puede duplicar o triplicar de otro lado. Mucha gente desea un nacionalismo nuevo, abierto al siglo XXI, quizas sea la formula hacia el exito electoral.

Otro ejemplo de cambio en el Front National, es cuando empezo a realizar campañas donde defendía una inmigración adaptada a la cultura francesa, imaginate como sentaría eso a las personas NS y racialistas de este partido.


Taky una cosa es un nacionalismo nuevo y otra un nacionalismo que traicione valores y principios básicos para adaptarse a lo politicamente correcto, no se que tiene de moderno relativizar tu postura frente al aborto o pasar de alabar el régimen nazi a compararlo con un mal como el de la inmigración masiva, eso no es modernidad eso es no saber por donde uno anda o entrar de lleno en la dinamica politica liberal, para ese viaje no necesitamos esas alforjas, si lo que se quiere es traicionar la defensa de determinados principios para ganar votos para eso nos quedamos en el PP y estaríamos tan contentos.

Entrar en la dinámica de defender no lo que uno cree que es lo correcto sino lo que uno cree que le va a llevar al triunfo es lo que llevaría la nacionalismo a convertirse en parte del sistema y de la casta, "estos son mis principios y si no les gusta aquí tengo otros".


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Taky





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Mensajes: 425
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MensajePublicado: Lun Ene 03, 2011 12:50 pm    Asunto: Re: Responder citando

x bandera escribió:
Taky escribió:

Quizas disminuya el voto de los tradicionalistas, no te digo lo contrario. Pero lo que pierden de allí, lo puede duplicar o triplicar de otro lado. Mucha gente desea un nacionalismo nuevo, abierto al siglo XXI, quizas sea la formula hacia el exito electoral.

Otro ejemplo de cambio en el Front National, es cuando empezo a realizar campañas donde defendía una inmigración adaptada a la cultura francesa, imaginate como sentaría eso a las personas NS y racialistas de este partido.


Taky una cosa es un nacionalismo nuevo y otra un nacionalismo que traicione valores y principios básicos para adaptarse a lo politicamente correcto, no se que tiene de moderno relativizar tu postura frente al aborto o pasar de alabar el régimen nazi a compararlo con un mal como el de la inmigración masiva, eso no es modernidad eso es no saber por donde uno anda o entrar de lleno en la dinamica politica liberal, para ese viaje no necesitamos esas alforjas, si lo que se quiere es traicionar la defensa de determinados principios para ganar votos para eso nos quedamos en el PP y estaríamos tan contentos.

Entrar en la dinámica de defender no lo que uno cree que es lo correcto sino lo que uno cree que le va a llevar al triunfo es lo que llevaría la nacionalismo a convertirse en parte del sistema y de la casta, "estos son mis principios y si no les gusta aquí tengo otros".


Para que el Front National no caiga en el liberalismo debe hacer un control ideológico sobre su principal candidato. Aun así yo creo que todavía esta lejos de esa corriente, con su clara posición anti-UE y a favor de un cooperativismo que respete las raices de la vieja Europa.

Hay que señalar que hay patriotas que están a favor del aborto en casos tan traumáticos como una violación. Yo sinceramente no se donde posicionarme en ese aspecto, ya que es un tema bastante peliagudo y comprendo perfectamente ambas posturas. Aun así debo resaltar que menos de un 1% del total de los abortos se dan por este particular caso, por tanto que se aboliesen más del 99% de los abortos ya sería un gran avance en ese aspecto.

Es preocupante como muchos de estos partidos que se denominan patriotas muchas veces coquetean con el nazismo en público, a saber lo que piensan en privado.

El nazismo no respetaba los valores cristianos, ya que se pasaba por el forro la dignidad humana, estaba totalmente a favor del aborto en casos de mestizaje y defendía la práctica de la eugenesia. A mi modo de ver, eso si que es jugar a dos bandas y una incongruencia total, dartelas de cristiano en el programa ideológico y luego tontear con un regimen profundamente anticristiano.

Yo no estoy hablando de entrar en la dinámica de defender lo que piensas que no es correcto, sino en la dinamica de abrirte en ciertas materias por las exigencias del siglo XXI, siempre sin perder el rumbo ideológico.


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MensajePublicado: Lun Ene 03, 2011 4:46 pm    Asunto: Responder citando

Taky yo nunca he defendido el nacional socialismo ni lo defenderé, solo pongo de manifiesto las contradicciones del discurso del actual lider del FN y de la más que posible nueva lideresa, su hija Marine.

Está claro que Marine es el ala más aperturista y "liberal" del FN, a mi personalmente no me gusta y ese tipo de personas me dan cierto temor (acordemonos de como empezó el señor Aznar y de donde salió, como se hizo celebre con una carta publicada en contra de la Constitución y las autonomías y luego se convirtió en el presidente que más competencias les ha cedido a las mismas, acordemonos del "sin complejos" Alvarez Cascos con su critica rotunda y sin fisuras al divorcio, para luego divorciarse en dos ocasiones, o acordemonos de como ha acabado el fascista de Fini en Italia).

Jugar a ser aperturista en determinadas cosas es muy peligroso, me juego lo que quieras a que si esa es la estrategia dentro de poco la única diferencia entre Marine Le pen y Nicolas Sarkozy será la politica de inmigración que defienden una y otro.


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Taky





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Mensajes: 425
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MensajePublicado: Lun Ene 03, 2011 6:01 pm    Asunto: Responder citando

Yo lo que estoy defendiendo es que muchos partidos patriotas necesitan un lavado de imagen, donde se libren poco a poco de los elementos y señas de identidad neofascistas. Aún asi señalo y resalto que no se debe caer en el error de perder los rasgos propios, cayendo erroneamente en las redes del liberalismo. A mi modo de ver la apertura es necesaria, ya que se está produciendo un estancamiento, otra cosa es que la apertura se deba hacer bien y con extremo cuidado, por supuesto esta no puede ser echa de cualquier forma y se necesita por parte de los partidos aplicar un duro control ideologico a sus politicos.


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MensajePublicado: Lun Ene 03, 2011 8:54 pm    Asunto: Responder citando

Yo no creo que el problema es que algunos partidos tengan imagen neofascista, si esos partidos están asentados en el postfascismo y el fascismo siempre ha contado con cierta popularidad en el pais en el que se trate, por ejemplo declararse postfascista o neofascista en Italia más que un error o un peso es ua ventaja pues hay una gran parte de la población que simpatiza con esas definiciones, sin embargo si te declaras así en España es un error porque no hay masa social con la que conectes definiendote así.

El problema no es abrirse hacia el sistema, sino crear una alternativa lógica y sensata al mismo.

En España ningun partido que se declare franquista conseguirá nada porque los herederos del franquismo son los democratas encabezados por el Rey, y tampoco lo conseguirá nadie que se delcare falangista porque la falange siempre fue minoritaria y no hay masa social detras de esas siglas, ni la hubo nunca salvo cuando fue el partido del regimen, donde cabía todo. En este sentido me parece interesante la linea de la autonomía historica de cara a la galería, aunque soy firme defensor de crear asociaciones que reivindiquen la memoria de nuestros antepasados.


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