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3ª jornada: Fernando - Wad Ras

 
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Regalista hispano
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MensajePublicado: Vie Feb 18, 2011 6:26 pm    Asunto: 3ª jornada: Fernando - Wad Ras Responder citando

¿Empresas públicas ó empresas privadas?

Fernando defenderá opinión: empresas públicas
Wad Ras defenderá opinión: empresas privadas


Vivimos en un ámbito económico denominado como economía mixta de mercado, esto es, libre mercado propio del modelo capitalista con cierta intervención del Estado propio del modelo keynesiano o socialdemócrata. Los keynesianos y favorables a una economía socialdemócrata intervenida han apostado tradicionalmente por la empresa pública como generadora de riqueza y justicia social, entendiendo ésta como parte esencial en la economía del Estado. Por otro lado, liberales y neoliberales conciben la economía como propia de agentes privados con escasa o nula intervención de entes empresariales públicos. ¿Debe la economía inclinarse por una participación activa del sector público o abstenerse de intervenir en el mercado?




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¿Tu verdad? No, la Verdad, y ven conmigo a buscarla. La tuya, guárdatela.


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Fernando





Registrado: 21 Dic 2010
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MensajePublicado: Sab Feb 19, 2011 12:13 am    Asunto: Responder citando

Bueno bueno, interesante tema, por lo aplicable y relevante del asunto. ¿Empresas públicas o privadas? Bueno, para responder a esa pregunta primero hemos de preguntarnos cuál es el cometido de la empresa en cuestión.
Si el cometido es vender pipas en la plaza mayor su objetivo será el de dar una subsistencia al empresario y ofrecer pipas al personal, pero si hablamos de cuestiones energéticas, de sanidad, de crédito, de transporte o de vivienda la cosa cambia.

Puede que en un mercado plenamente privado y de baja o nula intervención estatal haya empresarios que amasen grandes fortunas, no lo dudo, pero ¿mejorará eso la calidad de lo que ve y cata el ciudadano medio? Es más, ¿la calidad y estabilidad que el ciudadano recibe mejora o es una quimera liberal? Pues no, el producto que recibe el ciudadano se ve condicionado en calidad y cantidad por los designios de esos entes oscuros denominados mercados que hoy te ofrecen un chollo y mañana de desangran para comprar una nevera.

Y es en esto donde la empresa pública aporta mucho: estabilidad y eficacia. Estabilidad porque el estado tiene la capacidad de planificar y expandir servicios que afectan a todos los ciudadanos, y efectividad porque el estado tiene muchos muchos medios para que una empresa funcione. Las empresas públicas evitan el colapso de los mercados, el exceso de contaminación y las desigüaldades sociales que conllevan la imposibilidad de acceso a muchos derechos constitucionales.

Otra gran mentira liberal es que cuando es el perfecto mercado el que impera, los ciudadanos escogen libremente sus necesidades mediante el consumo, por tanto se purgan los malos productos y la gente consume lo que verdaderamente necesita o le gusta. ¿Si así es por qué tanta publicidad bombardeandonos continuamente y casi se puede decir que contaminandolo todo?

Por último hacer incapié en algo muy relevante: la empresa privada mira por sus propios intereses, la pública por los intereses generales.


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wad ras





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MensajePublicado: Sab Feb 19, 2011 10:38 am    Asunto: Responder citando

Ni justicia social, ni eficiencia, ni mucho menos calidad.

Cada uno de esos argumentos es empíricamente refutable. Para corregir los eventuales fallos del mercado, hay mecanismos mucho mejores que la empresa pública (rebajas fiscales, supresión de aranceles aduaneros...etc). Ni la empresa pública ha servido para estimular la competencia, antes al contrario, a menudo su creación ha falseado la competencia. Ni justicia social redistributiva, por cuanto que a las faldas de esa empresa pública se crean lobbys de nuevos millonarios en busca de rentas artificiosas.

El principal problema del sector económico español es la falta de competitividad; y cuando de sectores competitivos se trata, la empresa privada es mucho más eficiente y, por ello, de mayor calidad que la pública. LA empresa privada está alejada de la politización inherente a la pública, sus dirigentes son empresarios que debe demostrar su valía, no politicastros ayunos de conocimientos, designados por criterios de fidelidad al partido.

Una empresa es eficaz cuando no tiene déficit y sus objetivos son claros. Una empresa pública española es siempre deficitaria, y sus objetivos son cambiantes, imprecisos, sujetos al capricho del político de turno.



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"Haz lo que quieras, Cristo no olvida a los suyos. Teñirás, si quieres, la espada con mi sangre. Pero no mancillarás mis miembros con la lujuria".
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Fernando





Registrado: 21 Dic 2010
Mensajes: 230




MensajePublicado: Sab Feb 19, 2011 3:41 pm    Asunto: Responder citando

Que en España todo lo que mueve cierto dinero se politice rápidamente mediante enchufismo y electoralismo no quiere decir que siempre ocurra eso en la empresa pública.

Esa situación de politización también se da en empresas privadas y es un problema propio de España y de su partitocracia, no del intervencionismo/liberalismo.

Ya no vivimos en la segunda mitad del XX, las circunstancias para las empresas y para muchos sectores no son tan fáciles como antes. La política fiscal y arancelaria ya no sirven para relanzar sectores que se encuentran en caída libre.

En el modelo liberal siempre se habla de crecimiento, el objetivo es que un numerito sea positivo y lo más alto posible. Y yo pregunto: ¿hasta cuándo? Porque la Tierra, los recursos, el espacio, etc tienen un límite. Una economía basada en el "crecimiento", el consumo y el crédito se en lugar del reparto y suplir las necesidades de todos los ciudadanos se derrumbará en cuestión de años y más teniendo en cuenta factores como la contaminación y la sobrepoblación.

Y en cuanto a lo de que no aporta calidad, diré que no hay que confundir calidad con "extras" publicitarios para subir el precio.

Me gustaría hacer la reflexión de que la planificación económica y empresarial no es el PSOE, que no por culpa de 8 años de horrendo gobierno socialdemócrata vamos a tener que abandonar la idea de una economía planificada y sostenida, sería un grave error.


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wad ras





Registrado: 31 Dic 2010
Mensajes: 518
Ubicación: Granada (España)



MensajePublicado: Sab Feb 19, 2011 7:37 pm    Asunto: Responder citando

Que el panorama prácticamente completo de las empresas públicas es deficitario hasta niveles de susto, es´un hecho. Que sus directivos no están mínimamente cualificados para actividades empresariales, sino que se les designa por su carnet político, es un hecho. Que lo anterior se traduce en pérdidas y deudas que se arrastran de generación en generación, es un hecho. Que con deudas y déficit, es imposible hablar en términos de competitividad, y menos aun, de calidad en el producto ofrecido, otro hecho.

Que es preferible corregir desequilibros mediante una rebaja fiscal, antes que mediante endeudamiento improductivo y enchufismo político, es otro hecho demostrado.

NO ha sido la empresa privada la que ha ocasionado más atentados contra los recursos naturales, sino el colectivismo comunista, a menudo, precisamente a través de entes paraestatales tipo empresa pública. El Mar del Aral, la deforestación de zonas enteras de Siberia, la construcción de la presa del Yangtze en China...etc Su contaminación es muy superior a la que cualquier empresa privada haya generado.

¿De qué calidad vamos a hablar cuando el EStado monopoliza un sector via empresa pública? Pues eso, de una sóla calidad, la obligatoria. Ninguna alternativa en la que pensar siquiera.

¿Politización en la empresa privada? La que lo esté entrará en pérdidas en breve, así que mejor elijo otra más profesionalizada. Y sus accionistas pedirán responsabilidades en breve. ¿Alguna empresa pública libre del vicio en cuestión? Ninguna. ¿Y las responsabilidades? Una vez cada cuatro años, y si cesa, otro político a sustituirlo. Y más pérdidas, más déficit, más objetivos cambiantes al capricho del partido que gobierne. Tanto da que sea el PSOE como el PP, como el Partido de las Narices.



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Regalista hispano
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MensajePublicado: Sab Feb 19, 2011 8:35 pm    Asunto: Responder citando

Gracias por vuestras interesantes y rápidas intervenciones. Cierro el hilo hasta la votación.



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Regalista hispano
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MensajePublicado: Jue Feb 24, 2011 11:08 pm    Asunto: Responder citando

Gana Fernando 4 a 3.



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