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3ª jornada: Regalista - Anarco

 
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Regalista hispano
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MensajePublicado: Vie Feb 18, 2011 6:14 pm    Asunto: 3ª jornada: Regalista - Anarco Responder citando

¿Han muerto las ideologías?

Regalista defenderá posición: sí
Anarco defenderá posición: no


Algunos autores vienen sosteniendo la tesis desde hace hace algunos años que, a raíz de la caida de la Unión Soviética, el mundo ha quedado reducido a una ideología dominante, la democrática liberal, y a una economía imperante, la capitalista. Otros autores disienten, sin embargo, argumentando que pese a la caida del marxismo-leninismo no podemos hablar de un solo movimiento político a nivel mundial ni de una sola economía, encontrando importantes matices en cada una de estas variables como para afirmar que las ideologías han muerto. ¿Podemos continuar hablando hoy en día de ideologías en plural o simplemente de tendencias dentro de una gran ideología dominadora?





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Regalista hispano
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MensajePublicado: Sab Feb 19, 2011 12:38 am    Asunto: Responder citando

Bien, Anarco, empezaremos con un poco de historia. Si en una palabra podemos definir la segunda mitad del S. XX es con el término enfrentamiento. Enfrentamiento entre el bloque liberal capitalista y el marxista-leninista. La guerra fría, en otras palabas. O estabas en un bando o estabas en el otro. Esto en términos asépticos y descriptivos. ¿Qué ocurre en 1991? La Unión Soviética cae, Rusia adopta un sistema liberal capitalista (con defectos), las ex-repúblicas soviéticas casi todas igual y los países del este de Europa integrados en el llamado Telón de Acero más de lo mismo.

¿Quiénes han sobrevivido al armagedon comunista? Cuba, Corea del Norte, Bielorrusia, Vietnam... tanto como decir ningún país mínimamente relevante. En otras palabras, el comunismo está muerto, caput. Hoy en día, por suerte o por desgracia (no voy a entrar en si es uno u otro adjetivo), sólo hay un bloque, que es el liberal capitalista.

¿Es bueno o malo? No tengo la menor idea, que cada uno piense lo que quiera. Pero el hecho de que hoy en día hay una sola línea que es la liberal capitalista es inevitable. Fuera del liberal capitalismo encontramos países que, 1) O bien están en proceso de llegar a este estadio, o 2) Son Estados marginales como los reductos marxistas-leninistas a los que antes hice referencia.

No queda más que afirmar, por tanto, que hoy en día las ideologías han terminado. En todo caso podemos hablar de tendencias (socialdemocracia, liberalismo, conservadurismo, etc), pero son parte del a misma familia, del mismo tronco ideológico. Las ideologías han muerto, sólo queda una que es la vencedora. Asistimos, por tanto, al fin de las ideologías.



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AnarcoTerminator





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MensajePublicado: Dom Feb 20, 2011 12:46 am    Asunto: Re: Responder citando

Es cierto que desde 1991 el neoliberalismo como sistema político y económico ha cogido el estandarte de la ideología vencedora y todopoderosa en el mundo, pero...¿Eso significa necesariamente el fin de las ideologías?

Yo estoy seguro de que no, las ideologías no tienen el poder, pero están ahí latentes, y a la mínima que haya una crisis realmente grave y quiebre el sistema volverán a resurgir. Estamos en una época en la que el conocimiento está al alcance de todos, y a pesar de que la mayor parte de la población no lo ha provecha, si que hay un grueso de gente que a través de las nuevas tecnologías se informa y crea su propio pensamiento político.

Ideologías que llevaban un siglo muertas como el mutualismo vuelven a ganar adeptos gracias a la gente que ha revisado y actualizado las teorías, y otras de reciente creación como el anarco-capitalismo han sido auténticas rebelaciones con bastante influencia, ambos en EEUU. Incluso las derrotadas y denostadas como el fascismo e incluso el nacional-socialismo vuelven a ganar terreno en sus respectivos países de origen o en otros, a pesar de estar ilegalizada en el segundo caso.

Ten por seguro que el neoliberalismo ha ganado solo una batalla, y posiblemente durante unas décadas más conserve su hegemonía, pero es utópico pensar que ha venido para quedarse y menos en la época de la información en que cualquiera puede leer a un teórico idealista. De la misma forma que el liberalismo no murió con la restauración absolutista, las ideológias tampoco han muerto con la caída del Muro.



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MensajePublicado: Dom Feb 20, 2011 1:39 am    Asunto: Responder citando

Creo que estás confundiendo la existencia del pluralismo político con la viabilidad de un único sistema tal y como la historia ha demostrado. ¿Que existe gente que no ve el liberal capitalismo con buenos ojos? Claro que sí, y me alegro de que así sea ya que el pluralismo es propio de una sociedad avanzada y democrática. ¿Que hay anarco-comunistas, mutualistas, fascistas, comunistas y demás "istas"? Desde luego que sí, pero es que no es esto de lo que estamos hablando.

Tú confundes la existencia de personas con pensamientos alternativos con la viabilidad del sistema liberal capitalista. Que en Rusia existan aún reductos comunistas no quiere decir que el comunismo triunfe (todo lo contrario). Que en Alemania continúen existiendo minorías nacionalsocialistas no quiere decir que el nazismo en Alemania triunfe (ni mucho menos). Que en Estados Unidos existan algunas comunidades ácratas no es sinónimo de que Estados Unidos camine hacia el anarquismo (creo que por motivos evidentes).

En definitiva: ¿sociedad plural? Sí, pero todas ellas sociedades liberal capitalistas. Esto no es mi opinión, Anarco. Es más, no digo que esto sea bueno o malo, estoy haciendo una descripción totalmente avalorativa de la realidad.

Hoy en día el liberal capitalismo lo cubre todo. Todos los regímenes tienden al liberalismo, con mejor o peor fortuna. Todos los Estados tienen Constituciones, desde los más autocráticos a los democráticos. Todos los países tienen partidos y Parlamentos que funcionan mejor o peor. Por otro lado, en los cerca de doscientos países que hay en el planeta no llega a media docena los que no comparten la economía de mercado. Hoy el capitalismo llega a todos los países por igual, los enriquece o explota, provoca su prosperidad o les hace esclavos de naciones más grandes. Pero la realidad es esta.

Nos encontramos ante el fin de las ideologías, al menos durante mucho, mucho, mucho tiempo. Por suerte o desgracia esto es así.



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AnarcoTerminator





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MensajePublicado: Lun Feb 21, 2011 1:45 am    Asunto: Responder citando

Estamos hablando del liberalismo como ideología, no como sistema económico, al fin y al cabo el libre mercado (que no el capitalismo) ha existido desde siempre.

Y si bien es cierto que hoy la mayoría de los países tienden al neoliberalismo, como hace tres siglos tendían al absolutismo al menos en el Viejo Mundo y Oriente, nada asegura que esto vaya a mantenerse así. Vemos en muchas ocasiones como a la mínima que hay crisis, empiezan a salir movimientos de corte antiliberal, y que una crisis verdaderamente grave podría llevar a su caída. Hay muchas novelas y películas que especulan con esto.

La fortaleza del neoliberalismo se basa en que es el sistema de las potencias hegemónicas (Europa y EEUU), de la misma forma que la monarquía absoluta basaba su fortaleza en el hecho de que las primeras potencias lo eran, pero el día en que pierdan fuerza, dejará de serlo.

China por ejemplo, no tiene un sistema político liberal, tampoco su economía es de "libre mercado" como tanto se dice, si no que es una de las más intervenidas (me remito al Ránking de Libertad Económica Mundial) ...Si esta potencia emergente dentro de unos años ocupa el puesto de EEUU, veo muy factible que su sistema acaba desplazando al actual.

¿O es que aún queda alguien que piense que el sistema neoliberal es el hegemónico por ser el más justo y económicamente eficiente? Si fuera esto cierto, no estarían en la miseria 3 de cada 4 personas en el mundo.


T



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MensajePublicado: Lun Feb 21, 2011 1:56 am    Asunto: Responder citando

Gracias, cierro este post a la espera de las votaciones.



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MensajePublicado: Jue Feb 24, 2011 11:09 pm    Asunto: Responder citando

Gana Anarco 6 a 1.



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