Lavs Hispaniae
Login Registrarse FAQ Miembros Buscar Lavs Hispaniae





Recomendar <br>Lavs Hispaniae
Recomendar
Lavs Hispaniae
5ª jornada: Fernando - Regalista

 
Publicar nuevo tema   Este tema está cerrado y no puede editar mensajes o responder    Portal » Foros de discusión » Ocio y Cultura » Liga de debate LH
Ver tema anterior :: Ver tema siguiente  
Autor Mensaje
Regalista hispano
Site Admin




Registrado: 20 Dic 2010
Mensajes: 1138




MensajePublicado: Vie Mar 04, 2011 6:40 pm    Asunto: 5ª jornada: Fernando - Regalista Responder citando

Energía nuclear sí / no

Fernando defenderá posición: energía nuclear SÍ
Regalista defenderá posición: energía nuclear NO


El enorme crecimiento experimentado por la energía nuclear desde las décadas de los 50, 60, 70 y 80 quedó en buena medida tocado tras el accidente nuclear en la central nuclear soviética de Chernobil. Desde este momento partidarios y detractores de la energía nuclear se han venido enfrentando sobre la necesidad de utilizar esta fuente de energía o bien buscar otras alternativas. Por un lado, sus partidarios destacan la seguridad y eficacia de una energía que salvo el incidente anteriormente mencionado no ha sufrido otros problemas importantes. Los detractores, por su parte, censuran un tipo de energía que, dejando a un lado el accidente de Chernóbil, produce multitud de externalidades negativas. En un momento tan fundamental para la política energética en nuestro país, ¿debe España optar por la energía nuclear o debe desarrollar políticas alternativas?




_________________
¿Tu verdad? No, la Verdad, y ven conmigo a buscarla. La tuya, guárdatela.


Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
Fernando





Registrado: 21 Dic 2010
Mensajes: 230




MensajePublicado: Vie Mar 04, 2011 7:57 pm    Asunto: Responder citando

Bien, creo que este es un tema importante, más teniendo en cuenta los hechos que se están desarrollando en determinados países...

Energía nuclear SÍ, por varias razones:

Primera: independencia energética. Hoy por hoy dependemos tannto energéticamente del exterior que el gobierno ha tomado "medidas de ahorro de energía" tales como la reducción a 110 km/h de la velocidad máxima, recortes en iluminación de carreteras, y demás medidas propias de una nación EN BRAGAS ante cun conflicto civil en países exportadores de petróleo de los que dependemos. Es de vital importancia para un país que no posee recursos tales como petróleo o gas desarrollar una buena red de centrales nucleares, no hay que olvidar que Francia o EEUU llevan utilizando esta energía mucho tiempo. De lo contrario nos veremos mucho más afectados por los devenires del petróleo libio, iraní, o arábigo.

Segunda: limpieza. Las centrales nucleares producen residuos controlados que se pueden almacenar en cementerios nucleares de una forma muy segura. Además, estoy seguro de que en un plazo de décadas, mucho menos de lo que se tarda en llenar un cementerio nuclear, se habrán investigado nuevas formas de eliminar la amenaza de estos residuos. Una central nuclear es mucho más limpia que una térmica, por ejemplo, y más si tenemos en cuenta que las térmicas españolas funcionan con carbón, que produce en su combustión mucho más CO2 que los derivados del petróleo.

Tercera: No queda otra. La energía eólica es muy cara para lo que produce, el autoabastecimiento doméstico y empresarial es aún inviable y los motores eléctricos y de hidrógeno aún no están desarrollados lo suficiente. Quizás haya que "echarle huevos" e imponerse a las petroleras para poder investigar eéstas alternativas pero hasta entonces y de cara al futuro inmediato no hay otra salida más que la energía nuclear.


Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
Regalista hispano
Site Admin




Registrado: 20 Dic 2010
Mensajes: 1138




MensajePublicado: Sab Mar 05, 2011 12:06 am    Asunto: Re: Responder citando

Este es un tema complejo pero intentaré responderte lo mejor que sepa:

Fernando escribió:
Primera: independencia energética. Hoy por hoy dependemos tannto energéticamente del exterior que el gobierno ha tomado "medidas de ahorro de energía" tales como la reducción a 110 km/h de la velocidad máxima, recortes en iluminación de carreteras, y demás medidas propias de una nación EN BRAGAS ante cun conflicto civil en países exportadores de petróleo de los que dependemos. Es de vital importancia para un país que no posee recursos tales como petróleo o gas desarrollar una buena red de centrales nucleares, no hay que olvidar que Francia o EEUU llevan utilizando esta energía mucho tiempo. De lo contrario nos veremos mucho más afectados por los devenires del petróleo libio, iraní, o arábigo.


Estoy totalmente de acuerdo contigo en que la situación energética de España es lamentable. Rematadamente lamentable. Vivo en el mismo mundo que tú y veo los mismos hechos como los de Libia. Pero tu razonamiento esconde una falacia consistente en hacer creer que la energía nuclear es el único medio de energía que puede sacarnos de la dependencia energética. ¿Es esto así? En realidad no, por las siguientes razones, entre otras:

1) La energía nuclear es una de tantas, ni la única ni la mejor. Este tipo de energía está enormemente mitificada.

2) Hay alternativas muy efectivas y limpias como la geotérmica, mareomotriz (fíjate que bien nos vendría esta para España), solar, eólica, etc.

3) Es un mito lo de que en Europa se utiliza la energía nuclear. Se utiliza, efectivamente, pero en cantidades mínimas. Sólo Francia ha llenado el país de centrales, el resto de Estados han optado por diferentes modelos energéticos. Por algo será, ¿no crees?

Fernando escribió:
Segunda: limpieza. Las centrales nucleares producen residuos controlados que se pueden almacenar en cementerios nucleares de una forma muy segura. Además, estoy seguro de que en un plazo de décadas, mucho menos de lo que se tarda en llenar un cementerio nuclear, se habrán investigado nuevas formas de eliminar la amenaza de estos residuos. Una central nuclear es mucho más limpia que una térmica, por ejemplo, y más si tenemos en cuenta que las térmicas españolas funcionan con carbón, que produce en su combustión mucho más CO2 que los derivados del petróleo.


Podría recurrir al ejemplo de Chernóbil pero no lo voy a hacer. Más que nada porque todos sabemos lo que allí pasó, los riesgos a los que SIEMPRE está sometida una central nuclear. Pero dejando el fatídico desastre de Chernóbil a un lado te pregunto.... ¿que es limpia y segura? ¿En serio lo dices Fer? Por Dios bendito... si en España que hay pocas centrales nucleares hay escapes radioactivos casi cada mes con la consiguiente contaminación de las aguas y el medio ambiente.

Aquí puedes consultar la fuga que se produjo, entre otras muchas, en la central nuclear de Ascó I (Tarragona). Y eso que se supone que esta central es de las mejores que tenemos. Que Dios nos coja confesados:

http://www.elpais.com/articulo/cataluna/Detectada/fuga/radiactiva/baja/intensidad/nuclear/Asco/I/elpepiespcat/20080406elpcat_12/Tes

Menuda tela.

Fernando escribió:
Tercera: No queda otra. La energía eólica es muy cara para lo que produce, el autoabastecimiento doméstico y empresarial es aún inviable y los motores eléctricos y de hidrógeno aún no están desarrollados lo suficiente. Quizás haya que "echarle huevos" e imponerse a las petroleras para poder investigar eéstas alternativas pero hasta entonces y de cara al futuro inmediato no hay otra salida más que la energía nuclear.


La energía eólica es cara, cierto, pero todas las nuevas innovaciones lo son. Las armas de fuego al principio eran caras y lentas de montar, pero cuando se empezaron a utilizar durante décadas se fueron mejorando y sustituyendo por las flechas. Durante la Revolución Industrial los inventos al principio eran caros, pero luego hicieron avanzar enormemente los países donde se produjo la industrialización. Lo mismo ocurre con las energías renovables, por supuesto que hay alternativas a la energía nuclear. ¿Que cuestan bastantes recursos? Desde luego, ¿pero crees que construir una central nuclear cuesta cuatro duros? Construir una nuclear cuesta décadas y un pastón que sólo amortizas cuando han pasado un mínimo de veinte años.

El tema energético es complejo y no me atrevo a dar ninguna solución. Eso sí, tengo claro que las nucleares, cuanto más lejos de España, mejor.



_________________
¿Tu verdad? No, la Verdad, y ven conmigo a buscarla. La tuya, guárdatela.

Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
Fernando





Registrado: 21 Dic 2010
Mensajes: 230




MensajePublicado: Sab Mar 05, 2011 1:51 am    Asunto: Responder citando

Yo no he hablado de llenar el país de centrales nucleares ni de que la totalidad de la energía provenga de centrales nucleares, digo que es una energía hoy por hoy necesaria. Es cierto, la energía mareomotriz que se está utilizando en el sur de Francia, país nuclear europeo por excelencia. La energía nuclear se puede y se debe combinar con otras fuentes, no porque sea ésta mejor o peor, sino porque no se puede tener una sola fuente energética.

Todas las energías a las que has hecho referencia como alternativas no igualan a un modelo energético con gran peso de lo nuclear. Y sí, tienes razón en que está mitificada, pero también a la inversa.


Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
Regalista hispano
Site Admin




Registrado: 20 Dic 2010
Mensajes: 1138




MensajePublicado: Sab Mar 05, 2011 6:42 pm    Asunto: Re: Responder citando

Fer, es que no se trata de meter ni muchas ni pocas centrales nucleares en España. Se trata de no meter ninguna. ¿O acaso si te encuentras un alimento en mal estado te comes sólo un poco? Obviamente no te comes nada, porque es un alimento en mal estado. Pues igual ocurre con las nucleares, si son malas ni muchas ni pocas: ninguna.

Celebro que admitas la mitificación de la energía nuclear. Efectivamente, hay otras formas de buscar energías más seguras, limpias y baratas que la nuclear, y tú has puesto un buen ejemplo de Francia. Si los franceses buscan energías alternativas a la nuclear por algo será. Es en este tipo de comportamientos como podemos comprobar que los frances, históricos defensores de la energía nuclear, consideran que hay que utilizar otras fuentes de energía. Lo celebro por ellos y por una Francia más limpia y segura.

Por último, Fer, apenas has hablado de un problema fundamental de la energía nuclear: los residuos. ¿Qué hacemos con ellos? Hay por ahí quien dice que se pueden reciclar. Sï, efectivamente, se reciclan en un 20% aproximadamente, ¿y con el otro 80% qué hacemos? Hasta ahora ese 80% se ha vendido a países subdesarrollados provocando catástrofes medioambientales allí donde se ha producido. Sin ir más lejos, desde que Somalia cayera en el caos en 1991, Europa les ha vendido toneladas y toneladas de residuos radioactivos. Esto ha producido que la población somalí sufra de malformaciones y cánceres para dar y tomar. Pero no está ahí la cosa más fuerte: en 1995 el tsunami que llegó a este país africano dejó al descubierto las vergüenzas de la energía nuclear en forma de residuos.

Te dejo algunas fotos para que lo compruebes por ti mismo:





Supongo que después de estas lamentables imágenes la energía nuclear, si es que se sostenía por algún sitio, se ha caido con todo el equipo. Debo reafirmar mi creencia en que este tipo de energía debe ser dejada a un lado para utilizar otro tipo de energías que son el futuro, no el pasado como la nuclear. Y sobre todo porque son potencialmente más eficaces y eficientes así como más limpias y seguras.



_________________
¿Tu verdad? No, la Verdad, y ven conmigo a buscarla. La tuya, guárdatela.

Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
Regalista hispano
Site Admin




Registrado: 20 Dic 2010
Mensajes: 1138




MensajePublicado: Sab Mar 05, 2011 6:44 pm    Asunto: Responder citando

Habiéndose agotado los turnos de intervención, cierro el post.



_________________
¿Tu verdad? No, la Verdad, y ven conmigo a buscarla. La tuya, guárdatela.

Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
Regalista hispano
Site Admin




Registrado: 20 Dic 2010
Mensajes: 1138




MensajePublicado: Mie Mar 09, 2011 11:48 am    Asunto: Responder citando

Vence Regalista 5 a 1.



_________________
¿Tu verdad? No, la Verdad, y ven conmigo a buscarla. La tuya, guárdatela.

Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
Mostrar mensajes de anteriores:   
Publicar nuevo tema   Este tema está cerrado y no puede editar mensajes o responder    Portal » Foros de discusión » Ocio y Cultura » Liga de debate LH Todas las horas son GMT + 1 Hora
Todas las horas son GMT + 1 Hora
Página 1 de 1


 
Cambiar a:  
Puede publicar nuevos temas en este foro
No puede responder a temas en este foro
No puede editar sus mensajes en este foro
No puede borrar sus mensajes en este foro
No puede votar en encuestas en este foro




Mapa del sitio - Powered by phpBB © 2001- 2004 phpBB Group
Designed for Trushkin.net | Styles Database

Crear radio | foros de Politica | | soporte foros | Contactar | Denunciar un abuso | FAQ | Foro ejemplo


Free counter and web stats