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Movimiento 15-M
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wad ras





Registrado: 31 Dic 2010
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Ubicación: Granada (España)



MensajePublicado: Lun Jun 20, 2011 2:17 pm    Asunto: Re: Responder citando

X bandera escribió:
La tactica leninista de los tontos útiles ya la conocemos muchos, no creo yo que alguien, sea falangista o no, que colabore en este movimiento y tenga dos dedos de cabeza haga el trabajo sucio a la extrema izquierda, más bien se trata de lo contrario, aprovechar un movimiento de gran descontento popular para lo que salga bueno de el no pueda ser un triunfo patrimonio de la extrema izquierda.

El problema que tiene la derecha española es que todo lo que viene de la calle lo rechaza, y eso hace que muchas de las reivindicaciones justas queden en manos de la extrema izquierda (esta además es una de las causas de que ellos dominen la calle).

En otros paises con más suerte que el nuestro no hace falta esperar a que la izquierda asalte la primera reivindicación justa que sale de la ciudadanía, pues hay organizaciones, asociaciones y sindicatos de caracter patriota que están al quite y rapidamente impiden esa instrumentalización, ganandose además los apoyos de gran parte de la población.

Aquí estamos a verlas venir.


Acá de lo que se trata no es de defender causas justas, sino de servir a estrategias oscuras y muy partidistas, las cuales, se sirven de buenas causas y de exhortaciones a valores universales para aunar esfuerzos que luego manipulan hacia el fin verdadero: alcanzar el poder.

Muchos católicos de bien, por poner un ejemplo, fueron de buena voluntad a colaborar con el movimiento del "0,7 por ciento", allá a mediados de los 1990, para darse cuenta en las siguientes elecciones de a quiens habían servido en realidad; ídem con los católicos que apoyaron el "NO A LA GUERRA" del sindicato de la ceja, que más tarde comprobaron lo que de "pacifista " tenía el movimiento; demasiado tarde, ya habían sido instrumentalizados para servir como engorde de estadísticas partidistas.

Es siempre la misma historia. En el caso, altamente improbable, de que alguno de los promotores del movimiento 15 M ofrezca un Prorpuesta dotada de sentido común y con visos de solucionar un problema nacional, lo que deben hacer los no adeptos al extremismo izquierdista golpista es separarse rápidamente de todo lo que huela a ese movimiento, y plantear, desde otras plataformas diferenciadas, esas soluciones positivas. Pero jamás, bajo ninguna circunstancia, ex aequo con quienes ofrecen la Cuba de Castro o el Frente Popular de 1936 como remedio utópico para todos los males.



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"Haz lo que quieras, Cristo no olvida a los suyos. Teñirás, si quieres, la espada con mi sangre. Pero no mancillarás mis miembros con la lujuria".
SANTA INÉS, VIRGEN Y MÁRTIR DE CRISTO, ANTE EL JUEZ QUE LA AMENAZÓ CON EXPONERLA EN PÚBLICO EN UN BURDEL.
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X bandera





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MensajePublicado: Lun Jun 20, 2011 4:25 pm    Asunto: Responder citando

Es que partes de una premisa erronea, la gente que ha salido a la calle ni comparte el 100% de los planteamientos de estos señores del 15 M ni posiblemente apoyarían un lobby como este, la gente lo que apoya son medidas concretas necesarias como por ejemplo, una democracia más representativa, cambios en la ley electoral, ley de transparencia, lucha contra la corrupción o listas abiertas.

Son propuestas que la gente reclama y eso no implica que se este de acuerdo con el sustrato ideológico en el que se asienta este movimiento.

¿Si yo estoy de acuerdo con un dirigente de IU en el hecho de condenar la sumisión de España a las elites financieras me convierte eso ya en alguien que asume el discurso de IU?.


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wad ras





Registrado: 31 Dic 2010
Mensajes: 518
Ubicación: Granada (España)



MensajePublicado: Lun Jun 20, 2011 6:25 pm    Asunto: Re: Responder citando

X bandera escribió:
Es que partes de una premisa erronea, la gente que ha salido a la calle ni comparte el 100% de los planteamientos de estos señores del 15 M ni posiblemente apoyarían un lobby como este, la gente lo que apoya son medidas concretas necesarias como por ejemplo, una democracia más representativa, cambios en la ley electoral, ley de transparencia, lucha contra la corrupción o listas abiertas.

Son propuestas que la gente reclama y eso no implica que se este de acuerdo con el sustrato ideológico en el que se asienta este movimiento.

¿Si yo estoy de acuerdo con un dirigente de IU en el hecho de condenar la sumisión de España a las elites financieras me convierte eso ya en alguien que asume el discurso de IU?.


Es que no te enteras, contreras. Que a las cabezas pensantes del 15 m la sumisión de España a las élites financieras (las políticas, que al cabo son las misma, que para eso tienen el poder, no seamos ilusos sobre el control de la banca sobre la política cuando es exactamente al revés), les importa un carajete. Lo que quieren es llegar al poder, y para eso siempre hay cohortes de tontos útiles. Parece mentira que a estas alturas de la historia todavía no se den cuenta de a quienes están sirviendo realmente.



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Registrado: 28 May 2011
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MensajePublicado: Lun Jun 20, 2011 8:28 pm    Asunto: Re: Responder citando

wad ras escribió:
X bandera escribió:
Es que partes de una premisa erronea, la gente que ha salido a la calle ni comparte el 100% de los planteamientos de estos señores del 15 M ni posiblemente apoyarían un lobby como este, la gente lo que apoya son medidas concretas necesarias como por ejemplo, una democracia más representativa, cambios en la ley electoral, ley de transparencia, lucha contra la corrupción o listas abiertas.

Son propuestas que la gente reclama y eso no implica que se este de acuerdo con el sustrato ideológico en el que se asienta este movimiento.

¿Si yo estoy de acuerdo con un dirigente de IU en el hecho de condenar la sumisión de España a las elites financieras me convierte eso ya en alguien que asume el discurso de IU?.


Es que no te enteras, contreras. Que a las cabezas pensantes del 15 m la sumisión de España a las élites financieras (las políticas, que al cabo son las misma, que para eso tienen el poder, no seamos ilusos sobre el control de la banca sobre la política cuando es exactamente al revés), les importa un carajete. Lo que quieren es llegar al poder, y para eso siempre hay cohortes de tontos útiles. Parece mentira que a estas alturas de la historia todavía no se den cuenta de a quienes están sirviendo realmente.


Podríamos pensar en la siguiente estrategia, derroquemos el sistema, si hace falta apoyandonos en la extrema izquierda y luego una vez derrocado el sistema si nos tenemos que matar con ellos nos matamos.


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MensajePublicado: Lun Jun 20, 2011 10:12 pm    Asunto: Responder citando

Cita:
Los dos conejos

Por entre unas matas, seguido de perros,
no diré corría, volaba un conejo.
De su madriguera salió un compañero y le dijo:
"Tente, amigo, ¿qué es esto?" "¿Qué ha de ser?", responde;
"sin aliento llego...; dos pícaros galgos me vienen siguiendo".
"Sí", replica el otro ,"por allí los veo, pero no son galgos".
"¿Pues qué son?" "Podencos." "¿Qué? ¿podencos dices?
Sí, como mi abuelo. Galgos y muy galgos; bien vistos los tengo."
"Son podencos, vaya, que no entiendes de eso."
"Son galgos, te digo." "Digo que podencos."
En esta disputa llegando los perros ,
pillan descuidados a los dos conejos.
Los que por cuestiones de poco momento
dejan lo que importa, Llévense este ejemplo.


Saludos.



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MensajePublicado: Mar Jun 21, 2011 3:57 am    Asunto: Responder citando

Bueno entonces siguiendo estas teorias y remontandonos a los aos 30 resulta que Ramiro Ledesma cuando reconoció que su formación jonsista esta más cerca de los postulados sociales de la CNT que de la derecha era un tonto útil.

También lo era Jose Antonio, cuando apoyo la reforma agraria de la izquierda criticando únicamente las formas en las que se pretendía hacer pero haciendo propios los objetivos de la misma.

"...Desde entonces las derechas nos han llamado socialistas, las izquierdas nos han llamado fascistas, los burgueses, avanzados, los extremistas tibios, los fanáticos ateos, los ateos beatos, los ricos desharrapados y los pobres señoritos..."


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MensajePublicado: Mie Ago 31, 2011 9:18 am    Asunto: Responder citando

El 15-M organiza una acampada de seis «indignados» mayores de 60 años

El 15-M ha querido dar un golpe de efecto con una novedad dentro de sus estrategia de protesta. El movimiento, principalmente promovido y formado por jóvenes, confeccionó una acampada de los simpatizantes mayores de 60 años en el Paseo del Prado. La iniciativa, según el 15-M, ha partido de los propios veteranos, aunque el resto de los "indignados" se solidariza con ellos, es decir, les acompaña. La acampada protesta, especialmente dirigida contra la reforma constitucional pactada por PP y PSOE, no llegó a ver el amanecer. La Policía desalojó de la vía a los seis únicos integrantes del asentamiento ilegal poco después de las cinco de la madrugada.

Cerca millar de indignados se concentraron en asamblea general desde las nueve de la noche y acordaron convocar una manifestación para el próximo jueves contra la reforma constitucional. Una vez tomada la decisión, los "indignados" acompañaron a sus veteranos hasta el Paseo del Prado para iniciar el asentamiento. En la marcha formaron parte cerca de un centenar de jubilados, pero solo media docena decidió pernoctar en el Paseo del Prado. Las edades de los cuatro hombres y dos mujeres implicados estaban comprendidas entre los 59 y los 76 años.

Las numerosas escaramuzas con la policía han otorgado a los radicales mayor protagonismo frente a las protestas pacíficas. El 15-M pretende con esta iniciativa modificar esa imagen, expandir su público, y, con el desalojo, poner a prueba la actuación de las fuerzas de seguridad ante una acampada ilegal protagonizada personas mayores. Sin embargo, no hubo incidente alguno. La Policía comenzó la evacuación a las 5.15 horas. Se limitaron a pedir que abandonaran el espacio ocupado. Según algunos testigos, los agentes grabaron la actuación para contrarrestar las denuncias por abuso de fuerza.

"Nosotros somos pacíficos y hemos obedecido, pero hemos llamado a nuestros abogados y a todos los medios de comunicación y nos quedaremos por aquí", explicó a EFE el promotor de la acampada, Lázaro Sola, de 70 años, y miembro de la Asamblea del madrileño barrio de Alcorcón. Los seis veteranos que se habían sumado a la acampada tenían previsto mantenerla hasta el próximo 2 de septiembre.


Manifestación contra la reforma

En la asamblea general celebrada el martes por la noche en Sol también se acordó la convocatoria de una manifestación bajo el lema "No a esta reforma de la Constitución. Abajo el orden los mercados y el capital". La marcha partirá a las 19.00 horas del próximo jueves desde la glorieta de Atocha hasta el Congreso de los Diputados.



Fuente: http://www.abc.es/20110831/espana/abci-acampada-jubilados-201108310014.html



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MensajePublicado: Mie Ago 31, 2011 9:20 am    Asunto: Responder citando

Parece que los ultraizquierdistas del 15-M van a sacar a los abueletes a la calle como fuerza de choque. Así si la policía hacer lo que tiene que hacer podrán decir que han pegado/desalojado a ancianos pacíficos e indefensos. Me recuerda a la política de escudos humanos de Hamas.



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MensajePublicado: Mie Ago 31, 2011 10:46 am    Asunto: Responder citando

Sí, sí: ultraizquierdistas con móviles carísimos con los que "tuitean" en directo sus tropelías.

Parece que como, además de sinvergüenzas, son cobardes están abandonando la táctica de recibir a la policía a base de insultos, amenazas y agresiones lo que, al final, les reporta dolores de cabeza, costillas y espaldares. Eso sí, cuando la policía empieza a aplicar el tratamiento de vergajo los manifestantes olvidan los insultos y recuperan su pacifismo levantando las manos y gritando que esas son sus armas. Como ejemplo, el siguiente vídeo:


Ver video desde youtube


Luego tenemos las pijas tuiteras, como la tal Lidia Ucher, que van de salvadoras del mundo a base de insultar y provocar a la policía, y luego se quejan amargamente de las consecuencias:


Ver video desde youtube


Solo discrepo en una cosa con el policía que la atendió: calificar a esta tía de pilingui es ofender a un noble gremio de ancestral tradición y reconocido servicio.

Saludos



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MensajePublicado: Mie Ago 31, 2011 12:00 pm    Asunto: Responder citando

Si algo admiro yo de la izquierda es que sabe como nadie mover a las masas.


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MensajePublicado: Jue Sep 01, 2011 6:22 am    Asunto: Responder citando

Cita:
La Policía denuncia en Bruselas la “inacción” del Gobierno ante el 15-M
La Unión Federal de Policía quiere que los agentes dependan de órganos judiciales y no políticos
El sindicato critica los “turnos inacabables” y las “vejaciones” a miembros de los cuerpos policiales
Raquel Seco Madrid 31 AGO 2011 - 22:33 CET265


La Unión Federal de Policía (UFP) denunciará este jueves ante la Confederación de Policías Europeos de Bruselas la “inacción” del Gobierno ante las protestas del Movimiento 15-M. El sindicato, que aglutina a 45.000 policías municipales, mossos y guardias civiles, pedirá también que los agentes dependan de órganos judiciales y no de políticos.

“Viendo el caso que nos hace nuestro Gobierno al decantarse claramente de parte de los llamados indignados, más que de su Policía, acudimos a la Unión Europea”, anuncia la UFP en un comunicado titulado Recurrimos a Europa. Lo hará presentando una resolución con estas críticas ante el Comité ejecutivo de Eurocop, la confederación europea de policía.

No tenemos la culpa de nada, solo de trabajar turnos inacabables, de aguantar todo tipo de vejaciones

Ni la Delegación del Gobierno ni el Ministerio de Interior han dado instrucciones sobre cómo actuar ante las protestas, denuncia la UFP. En la marcha laica, por ejemplo, las únicas órdenes fueron policiales, “igual que el cierre de la Puerta del Sol”, remacha Alfredo Perdiguero, secretario general en Madrid. Por ello, la unión sindical pretende solicitar ante Bruselas protocolos de actuación para manifestaciones como esta, en las que algunas intervenciones policiales están siendo investigadas por la Jefatura Superior de Policía de Madrid.

La unión sindical considera que el Gobierno trata las manifestaciones del 15-M de forma diferente a otras protestas. “Las marchas no están autorizadas y además somos criticados por algunos estamentos de la sociedad por no aplicar la ley y no hacer diferenciaciones”, explica Perdiguero por teléfono desde Bruselas. "No tenemos la culpa de nada, solo de trabajar turnos inacabables, de aguantar todo tipo de vejaciones, doblando servicios y dando seguridad a todos, a los que libremente quieren circular por las calles con todos sus derechos, y a aquellos que se lo impiden un día tras otro, infringiendo claramente la Ley", añade el comunicado.

Y es que otra crítica del sindicato son las condiciones laborales de los agentes. El día del desalojo de Sol, los 600 antidisturbios de Madrid llegaron a hacer 70 horas semanales de servicio frente a las 37 y media establecidas, asegura Perdiguero. Los agentes sufren una “carga exagerada de trabajo y estrés”, señalan en la UFP, y no se pagan horas extras.

Esta situación no justifica la violencia de algunas cargas policiales, ha puntualizado Perdiguero, porque “ninguna agresión está justificada” y los responsables de los incidentes violentos tendrán que dar explicaciones después de la investigación correspondiente. Eso sí, el secretario de la UFP matiza que “por una acción puntual no se pueden emborronar cuatro meses de trabajo”. Agrega, además, que durante las movilizaciones ha habido más de 40 agentes heridos.


http://politica.elpais.com/politica/2011/08/31/actualidad/1314822822_867863.html

Lo que debería hacer la Policía es "respetar escrupulosamente" los derechos de reunión y libre circulación del 15-M. Sería interesante ver como los Delegados de Gobierno resuelven una situación como la londinense.

Saludos.



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MensajePublicado: Jue Sep 01, 2011 5:52 pm    Asunto: Responder citando

La policia esta para poner orden, no para que los ciudadanos se impongan a éste.


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MensajePublicado: Vie Sep 02, 2011 10:44 am    Asunto: Responder citando

El padre del 15M insta a no votar al PP: “Tal vez Rubalcaba sea otro gran español”

Indígnese, pero de manera contenida. El nonagenario Stéphane Hessel, el escritor y diplomático francés que ha removido las conciencias de miles de jóvenes con su libro ¡Indignaos! y al que muchos consideran el padre intelectual de las protestas del 15M, aclaró este jueves en Madrid algunas pautas políticas que pueden guiar hacia las filas del PSOE a los que durante los últimos meses han tomado las calles para reclamar una “democracia real ya”. En la presentación en España de su segundo libro, Comprometeos, Hessel se declaró “admirador” de José Luis Rodríguez Zapatero y añadió que “tal vez Rubalcaba sea otro gran español”.

El candidato del PSOE ha recibido así una de los apoyos que más le pueden ayudar a reconciliarse con la juventud desencantada de izquierdas que, en las últimas elecciones de mayo, pudo optar por la abstención o el tránsito hacia otras formaciones de izquierdas y que, quizá, se podría haber sentido más identificada con un proyecto como el que en su día quiso encabezar la ministra Carme Chacón, que enarboló varias de las proclamas del 15M en su discurso de renuncia a las primarias del PSOE.

Hessel quiso dejar claro que él no va a decir a quién hay que votar. Pero tampoco hacen falta referencias explícitas para leer entre líneas su poco apego a la derecha y a la posibilidad de que el PP pueda ganar las elecciones del próximo 20 de noviembre. Preguntado al respecto, el intelectual explicó que si existe un partido que está en contra de los valores que defienden los ‘indignados’ no se debe apoyarlo. Es más, ha recalcado que sería una razón para movilizar a todos para que voten en contra de ese partido. ¿Blanco y en botella?

Pero si algo le puede interesar al Partido Socialista del discurso de Hessel es el hecho de que éste haya recomendado a los jóvenes desencantados que canalicen su frustración a través de los partidos ya existentes y no mediante la abstención o el voto nulo. "Hay que empezar por usar los partidos más democráticos, hay que apoyarlos en las próximas elecciones. No vale decir yo me abstengo porque todos son iguales; no es cierto”, explicó cuando le preguntaron si el 15M debería confluir en un partido político que se presentase a las elecciones con sus ideales. Una declaración que rompe amarres con todos aquellos que claman contra el bipartidismo de los dos grandes partidos. Hessel, que se declaró votante del Partido Socialista francés, se mostró también a favor de apoyar a los movimientos que están surgiendo y que reclaman una sociedad menos violenta y más consensuada.

El escritor, que participó en la redacción de la Declaración Universal de los Derechos Humanos, abogó también por el uso de la no violencia y por el carácter pacífico de las protestas y ha justificado la desobediencia civil solo cuando "la legalidad está encontrada con la legitimidad", pero explicando que esa actuación va en contra de la legalidad impuesta.



Fuente: http://www.elconfidencial.com/espana/2011/09/01/el-padre-del-15m-insta-a-no-votar-al-pp-tal-vez-rubalcaba-sea-otro-gran-espanol-83568/



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MensajePublicado: Vie Sep 02, 2011 10:44 am    Asunto: Responder citando

Me parece que este respetable anciano está bastante senil.



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MensajePublicado: Vie Sep 02, 2011 11:41 am    Asunto: Responder citando

Esto es de cachondeo, ¿no? Shocked Shocked Shocked Shocked

Como siga otros cuatro años más el PSOE vamos a acabar matándonos los unos con los otros, no por ideas políticas sino porque la miseria nos va a obligar a ser caníbales.

Saludos.



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