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Así empezó la II Guerra Mundial

 
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Hetzer





Registrado: 17 May 2011
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MensajePublicado: Dom Jun 05, 2011 7:19 pm    Asunto: Así empezó la II Guerra Mundial Responder citando




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Furia Española
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MensajePublicado: Dom Jun 05, 2011 9:43 pm    Asunto: Responder citando

Vaya manera más cutre de ensuciar un foro de historia.



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Carlos I





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MensajePublicado: Dom Jun 05, 2011 9:46 pm    Asunto: Responder citando

Un cuento de niños muy bonito, no tendria nada que ver que alemania firmara un acuerdo con Francia, Reino unido etc... por iniciar la primera guerra mundial y por ello perdio territorios capacidad economica etc... y por ello francia y el reino unido reaccionarón a la invasión alemana de polonia.

Alegando siempre a teorias paranoicas y conspiranoicas el nacional socialismo tendrá argumentos pero en el mundo real siempre se quedará como lo que fué un trabao como tantos otros que llevó su nación casi al exterminio y que basandose en fantasias llevó casi al exterminio a millones de personas.

Saludos.


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Furia Española
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MensajePublicado: Lun Jun 06, 2011 6:55 am    Asunto: Responder citando

Carlos, que esas cosas que dices no tienen nada que ver. Son falacias de la historiografía oficial.

Si ves atentamente el vídeo llegarás a la misma conclusión que he llegado yo: Hitler invadió Polonia para evitar que las ucranianas acabaran en los puticlús de Israel.

Saludos.



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Taky





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MensajePublicado: Lun Jun 06, 2011 10:30 am    Asunto: Responder citando

Obviando este video filonazi, lo que fue una verdadera verguenza fue la permisividad que tuvo Inglaterra con la URSS. Un país que invadio en esos momentos Estonia, Letonia, Lituania y parte de Polonia. Se podía haber dejado perfectamente que la alemania nazi se peleara con la Rusia comunista y salvaguardar a medio mundo de aquella dictadura asquerosa. De aquellos barros vienene estos lodos, el comunismo sigue influyendo hoy en día trasformado en marxismo cultural.

Por cierto el marxismo y el comunismo no se pueden entender sin la contribución de los judíos ateos, según los informes oficiales de Wiston Churchill y los propios comunistas. Rolling Eyes



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MensajePublicado: Lun Jun 06, 2011 3:38 pm    Asunto: Re: Responder citando

Taky escribió:
Obviando este video filonazi, lo que fue una verdadera verguenza fue la permisividad que tuvo Inglaterra con la URSS. Un país que invadio en esos momentos Estonia, Letonia, Lituania y parte de Polonia. Se podía haber dejado perfectamente que la alemania nazi se peleara con la Rusia comunista y salvaguardar a medio mundo de aquella dictadura asquerosa. De aquellos barros vienene estos lodos, el comunismo sigue influyendo hoy en día trasformado en marxismo cultural.

Por cierto el marxismo y el comunismo no se pueden entender sin la contribución de los judíos ateos, según los informes oficiales de Wiston Churchill y los propios comunistas. Rolling Eyes


RU fue enormemente permisiva con la URSS no por gusto, precisamente, sino por necesidad. El mayor anti-comunista que ha alumbrado Europa durante el siglo anterior fue posiblemente Churchill, te aseguro que no les dio manga ancha a los soviéticos por gusto. Churchill odiaba profundamente a la URSS, si por él hubiera sido, tras acabar la I GM, hubieran seguid luchando contra el recién instaurado régimen comunista.

Pero dejando a un lado esto, ¿qué forma tenía RU de dejar que Hitler se enzarzara con la URSS? Supongo que te refieres a sacrificar Polonia, echar a Hitler al este y hacer que se enfrente con la URSS. Dudo mucho que Hitler hubiera hecho esto porque en sus planes no estaba respetar la integridad territorial de Francia ni Reino Unido. Es cierto que ambos países no eran objetivos prioritarios, pero tampoco eran países inofensivos.

Desde luego la actuación de Francia y RU no fue brillante, aunque ojalá el mismo pacto que hicieron con Polonia lo hubieran hecho con Checoslovaquia, posiblemente nos hubiéramos ahorrado algunos disgustos.



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Taky





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Ubicación: Madrid, Castilla, España, Europa



MensajePublicado: Mar Jun 07, 2011 3:21 pm    Asunto: Responder citando

No estoy muy puesto en el tema, pero te aclaro mi punto de vista que no coincide con la historiografia oficial.

Soy de la opinión de que a Hitler se le tendría que haber parado los pies en su momento, pero por unas u otras razones no se quiso, probablemente por presiones de la industria armamentistica que se estaba lucrando con el rearme de Alemania.

Una vez que Alemania y la URSS se estaban repartiendo el Este de Europa como un pastel, lo mejor hubiera sido esperar a un choque de potencias totalmente inevitable. El pacto Molotov-Ribentrov a fin de cuentas era papel mojado, ambos regimenes se odiaban mutuamente y lo dejaron latente en sus escritos, por mucho que hoy en día intente cambiar la historia un sector neocon

A mi juicio el factor principal que entra en juego para que Inglaterra y Francia se decantasen por declarar la guerra a Alemania, es que Hitler estaba coqueteando con el mundo musulman y eso podía poner en jaque a sus colonias.

Sinceramente creo que las razones para declarar la guerra a Alemania eran de todo menos altruistas, Polonia fue una simple excusa y la más perjudicada de toda está historia.



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wad ras





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Ubicación: Granada (España)



MensajePublicado: Mar Jun 07, 2011 6:42 pm    Asunto: Responder citando

Hubo ceguera y lentitud con el totalitarismo nacional-socialista; y una negligencia aun peor con el totalitarismo comunista. Ambos representaban un peligro tremendo, por más que muchos europeos se dejasen alumbrar por alguno de los dos modelos.



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"Haz lo que quieras, Cristo no olvida a los suyos. Teñirás, si quieres, la espada con mi sangre. Pero no mancillarás mis miembros con la lujuria".
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Regalista hispano
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MensajePublicado: Mie Jun 08, 2011 9:35 am    Asunto: Re: Responder citando

Taky escribió:
No estoy muy puesto en el tema, pero te aclaro mi punto de vista que no coincide con la historiografia oficial.

Soy de la opinión de que a Hitler se le tendría que haber parado los pies en su momento, pero por unas u otras razones no se quiso, probablemente por presiones de la industria armamentistica que se estaba lucrando con el rearme de Alemania.

Una vez que Alemania y la URSS se estaban repartiendo el Este de Europa como un pastel, lo mejor hubiera sido esperar a un choque de potencias totalmente inevitable. El pacto Molotov-Ribentrov a fin de cuentas era papel mojado, ambos regimenes se odiaban mutuamente y lo dejaron latente en sus escritos, por mucho que hoy en día intente cambiar la historia un sector neocon

A mi juicio el factor principal que entra en juego para que Inglaterra y Francia se decantasen por declarar la guerra a Alemania, es que Hitler estaba coqueteando con el mundo musulman y eso podía poner en jaque a sus colonias.

Sinceramente creo que las razones para declarar la guerra a Alemania eran de todo menos altruistas, Polonia fue una simple excusa y la más perjudicada de toda está historia.


Yo tengo un punto más cercano a la historiografía oficial. Franceses e ingleses vieron como Hitler militarizaba Renania y no hicieron nada pese a estar prohibido en el (humillante, todo hay que decirlo) Tratado de Versalles. Vieron como se anexionaba Austria y no hicieron nada. Vieron como se anexionaba los Sudetes y no hicieron nada para a continuación quedarse con media Checoslovaquia. Y eso que Francia tenía un pacto defensivo con Checoslovaquia.

Creo que llegó un momento en el que por verguenza torera se decidió defender las fronteras polacas porque ya habían sido demasiados años de órdago tras órdago que echaba Hitler. Sin embargo, pese a garantizar las fronteras polacas, franceses e ingleses no hicieron, que yo sepa, maniobras ofensivas desde septiembre del 39 hasta mayo del 40, precisamente por ese miedo/respeto que Hitler suponía.

El único que no era ciego a todo este proceso y supo leer la historia perfectamente desde 1935 fue Churchill, al que el ostracismo al que había condenado su propio partido le tuvo retirado de la vida pública hasta que los ingleses se cayeron del guindo de que a Hitler sólo se le podía parar con las armas.



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Fernando





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MensajePublicado: Mie Jun 08, 2011 2:19 pm    Asunto: Responder citando

Es evidente que la causa de la IIGM no fue la integridad de Polonia, sino algo mucho más transcendental a nivel mundial: el enfrentamiento entre los sistemas que habrían de repartirse el dominio del mundo futuro. La influencia británica en Polonia es innegable, por algo fueron los ganadores de la IGM, y en cuanto Hitler ocupó Praga las políticas de apaciguamiento llegaron a su fin por parte de los Aliados. Es cierto que no vieron con malos ojos cómo la URSS ocupó media Polonia (y Estonia, Letonia y Lituania), pero no tenían otro remedio si querían tener oportunidades para ganar la guerra. Quizás esa colaboración con los soviéticos fuera la que le trajo al mundo la guerra fría. El III Reich lanzaba órdagos continuamente a los Aliados y a los Comitern, jugaron y perdieron. No tiene sentigo buscar justificaciones o injusticias en ningún bando a día de hoy: pasó lo que pasó.

Por cierto, el mapa "explicativo" está mal; las fronteras son las actuales, y en esa época eran bastante diferentes. Además Hitler no solo reclamaba los territorios alemanes en Polonia, sino que se anexionó Austria, los Sudetes, marchó sobre Praga y también mantenía reclamaciones sobre Alsacia-Lorena a la República francesa. La idea de que Hitler buscaba la paz es como poco carcajeante, aunque también lo es que la buscase Churchill o Stalin: todos sabían lo que venía.

Otra cosa es la manipulación y el bombo que el sionismo le haya podido dar al III Reich o la demonización del mismo (y de otros no, véase la URSS) que se le ha venido dando desde el 45. Si el estado de Israel tuvo en su fundación tantos apoyos entre la izquierda europea fue por algo, y el mundo estaba conmocionado contemplando las imágenes de los campos de concentración alemanes.


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MensajePublicado: Mie Jun 08, 2011 2:48 pm    Asunto: Responder citando

Sí, el vídeo tiene unos errores que tela. Además del que ha nombrado Fer, confunden all Mariscal Petein con León Blum, meten una imagen de Lenin que llevaba muerto 15 años y cuando hablan del Reino Unido meten la cara de Cameron Laughing Y eso que sólo he visto 3 minutos.



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Mario el Grande
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MensajePublicado: Mie Jun 08, 2011 11:33 pm    Asunto: Responder citando

Hubiera sido imposible enfrentarse a la URSS después de la Primera Guerra Mundial ¿Como creeis que estaban las potencias europeas? No para tirar cohetes, precisamente. Y además, no digais mentiras puesto que se intentó ayudar a la Rusia Blanca en la Guerra Civil, lo que pasa es que ésta no controlaba mucho territorio y tenía el mando dividido.



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