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Semifinal 2ª: Mario - Anarco

 
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Regalista hispano
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MensajePublicado: Vie Abr 08, 2011 5:27 pm    Asunto: Semifinal 2ª: Mario - Anarco Responder citando

¿Endurecer la Ley del Menor? Sí / No

Mario defenderá posición: sí
Anarco defenderá posición: no


Sucesos como los de Sandra Palo (http://es.wikipedia.org/wiki/Caso_Sandra_Palo) han puesto de relieve una situación: España tiene un problema a la hora de socializar a un sector pequeño de jóvenes pero que, sin embargo, tiene una capacidad delictiva como la de un mayor de edad. Los partidarios de endurecer la Ley del Menor presentan diferentes argumentos, tales como rebajar la edad penal mínima para poder procesar a más menores de edad a la vez que aumentar las penas privativas de libertad. Los partidarios de no endurecer más dicha Ley consideran que no es positivo que en el proceso de la adolescencia se incluyan medidas tan duras contra jóvenes, aún siendo delincuentes, habiendo otras formas de hacerles cargar con sus culpas como trabajos para la comunidad. ¿Qué solución podremos dar al conflicto?




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Mario el Grande
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MensajePublicado: Sab Abr 09, 2011 2:32 pm    Asunto: Responder citando

Vista la situación actual de la sociedad española creo que no nos queda otra alternativa que endurecer la ley del menor.

Casos como el de El "rafita" , el asesinato de Sandra Palo y otros tantos no hacen más que poner de relieve que es urgente empezar a cambiar esta ley de una vez.

Un menor de 16-17 (no hablamos de un niño de 2 años) es perfectamente consciente del bien y del mal, y puede tener tanta capacidad tanto física como mental un "adulto" de 18 para cometer todo tipo de atrocidades.

Ello no quiere decir que debamos llegar a equiparar un delito cometido por un menor con un adulto, pero sí endurecer la actual ley teniendo en cuenta que la actual es muy, muy blanda. Hay casos de CRIMINALES de 16 años de haberse pasado tan sólo un par de años en un reformatorio. No podemos permitir que esto ocurra en un país supuestamente civilizado como el nuestro.

Así pues, lo primero sería el endurecimiento de las penas para delitos cometidos por menores.

O en su defecto, debería rebajarse la edad penal a los 16 años como mínimo.

Pero una de las dos cosas habría que hacer. No podemos seguir como hasta ahora de ninguna de las maneras.



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AnarcoTerminator





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MensajePublicado: Dom Abr 10, 2011 10:31 pm    Asunto: Responder citando

El endurecimiento de las penas no sirve de nada, está más que demostrado que un condenado en la adolescencia, cuando finaliza la condena sale peor que cuando entró. Y esto no solo le afecta a él, también a la sociedad que habrá de sufrir su inadaptación y todos los problemas que ello ocasione.

La ley no debería endurecerse, si no simplemente diferenciar entre los "Recuperables" y los "Irrecuperables" para la sociedad.

Los "recuperables" son aquellos que, después de que lo determinen los psiquiatras y psicólogos, pueden ser reinsertados a la sociedad. ¿Quien no ha hecho alguna trastada más o menos fuerte de joven, sin ser consciente de ello? ¿Por un error merecen compartir habitación con asesinos, ladrones, violadores e integrarse con ellos? Esta gente podría conmutar su pena por trabajos a la comunidad, y así poder reinsertarse en la sociedad, incluso mejor de como estaban anteriormente. En el programa "Hermano Mayor" muchos de sus protagonistas han estado en centros de menores y cárceles, y han salido más embrutecidos si cabe, pero mediante trabajos sociales han conseguido recuperarse.

En el segundo grupo estarían aquellos que, después de ser estudiados por psiquiatras, por sus transtornos o sus graves crímenes son imposibles de recuperar, por ejemplo el Rafita. Estos deberían cumplir la condena en el reformatorio, y al alcanzar la mayoría de edad, continuarla en la prisión, tal y como establece la Ley.



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"Estado se llama al más frío de todos los monstruos fríos. Es frío incluso cuando miente; y ésta es la mentira que se desliza de su boca: "Yo, el Estado, soy el pueblo".

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Regalista hispano
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MensajePublicado: Mie Abr 13, 2011 9:50 am    Asunto: Responder citando

Pasados dos días y medio desde la última respuesta de Anarco debo descalificar a Mario.



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Mario el Grande
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MensajePublicado: Mie Abr 13, 2011 4:36 pm    Asunto: Responder citando

Debo pedir disculpas por mi retraso. Sin embargo , éste está justificado puesto que no pude conectarme a internet desde antesdeayer. Precisamente ayer iba a realizar mi aportación. Así pues, ruego tanto a la administración del debate como a mi oponente Anarco concedan a servidor una amnistía para poder continuar.



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AnarcoTerminator





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MensajePublicado: Mie Abr 13, 2011 7:27 pm    Asunto: Responder citando

Por mi concedida.



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MensajePublicado: Mie Abr 13, 2011 7:40 pm    Asunto: Responder citando

de eso nada Mad Mario palmaste así que ajo y agua, las reglas son las reglas Twisted Evil



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Mario el Grande
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MensajePublicado: Mie Abr 13, 2011 8:11 pm    Asunto: Re: Responder citando

AnarcoTerminator escribió:
Por mi concedida.


Muchas gracias. Actúo, pues, en consecuencia.

Cita:
El endurecimiento de las penas no sirve de nada, está más que demostrado que un condenado en la adolescencia, cuando finaliza la condena sale peor que cuando entró. Y esto no solo le afecta a él, también a la sociedad que habrá de sufrir su inadaptación y todos los problemas que ello ocasione.

La ley no debería endurecerse, si no simplemente diferenciar entre los "Recuperables" y los "Irrecuperables" para la sociedad.

Los "recuperables" son aquellos que, después de que lo determinen los psiquiatras y psicólogos, pueden ser reinsertados a la sociedad. ¿Quien no ha hecho alguna trastada más o menos fuerte de joven, sin ser consciente de ello? ¿Por un error merecen compartir habitación con asesinos, ladrones, violadores e integrarse con ellos? Esta gente podría conmutar su pena por trabajos a la comunidad, y así poder reinsertarse en la sociedad, incluso mejor de como estaban anteriormente


¿Trastadas como cuales?

¿Quemar gente viva?,¿Matar a una chica porque un lio amoroso? ¿ Matar a alguien que te caiga mal ? ¿o Tirar piedras desde un puente a los coches?
Te pongo algunas de las "trastadas" que hacen muchos jóvenes hoy en día (y la mayoría no niños, pues suelen superar los 16) y que por ser menores terminan recibiendo castigos que parece que su crimen haya sido una tonteria.

No, Anarco. Una cosa son los delitos de grado medio o menor como tu comentas ( que sí, entre los que habrá individuos recuperables) y otra los crímenes cometidos por los menores, en virtud de los cuales hay que endurecer la ley del menor y no por "trastadas" siendo eso un desliz tuyo que has sacado para llevar el debate a otro terreno (pues que además, defiendo mi postura en base a sucesos recientes que han sido brutales crímenes)

Ya va siendo hora de que los criminales dejen de tomar el pelo a la justicia. Hay que endurecer la ley del menor cuanto antes, mejor.
El futuro nos lo agradecerá.



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AnarcoTerminator





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MensajePublicado: Jue Abr 14, 2011 1:04 pm    Asunto: Responder citando

Los casos que citas son un porcentaje muy pequeño de la totalidad- y en el post anterior ya dije qué se debía hacer con ellos- la mayoría son delitos mucho menos graves, como hurtos o llevar marihuana encima. Es decir, actos propios de un joven, que por circunstancias de entorno desestructurado o adicción a la droga, está desorientado.

¿Qué se consigue endureciendo la ley del menor? Que estos chavales en el reformatorio compartan entorno con gente peor aún si cabe, y que unido al hecho de estar privados de libertad, no salgan rehabilitados, si no más embrutecidos si cabe, con el consiguiente daño futuro para la sociedad. ¿Esto es lo que nos agradecerá el futuro?

En vez de endurecer la ley, hay que centrarse en los trabajos sociales como medio de reinserción. Las estadísticas demuestran que los condenados a trabajo social reinciden menos que los encerrados: http://www.elpais.com/articulo/andalucia/menores/castigados/trabajos/sociales/reinciden/condenados/encierro/elpepuespand/20070412elpand_17/Tes



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MensajePublicado: Jue Abr 14, 2011 2:12 pm    Asunto: Responder citando

Gracias a ambos. Cierro el post.



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Regalista hispano
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MensajePublicado: Dom Abr 17, 2011 1:52 am    Asunto: Responder citando

Anarco vence 4 a 1.



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