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¿Son necesarios cambios en las Fuerzas Armadas?
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Autor Mensaje
Furia Española
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MensajePublicado: Lun Feb 28, 2011 3:20 pm    Asunto: ¿Son necesarios cambios en las Fuerzas Armadas? Responder citando

Mi pregunta viene a raiz de lo que ha pasado este fin de semana en Badajoz. Lamentablemente no es la primera vez que sucede.

Si unos chorizos (sean de dentro o de fuera) han entrado y salido como si nada, ¿qué defensa disponen nuestro ejército contra comandos más preparados sean terroristas o de potencias extranjeras?

Cita:

TRAS SALTAR DOS ALARMAS
Roban 30 armas en la Base General Menacho de Bótoa
28.02.11 - 11:27 -
E.F.V. |

750 disparos por minuto
Según describe la página web del Ministerio de Defensa, los fusiles sustraídos utilizan una munición con calibre 5,56 milímetros
Cada unos de los subfusiles robados, los HK, puede disparar 750 veces por minutos, y puede disparar en modo semiautomático o en ráfagas, para lo cual cuenta con una palanca selectora sobre el disparador. Cuentan con un cargador con capacidad de 30 cartuchos, según describe el propio Ministerio de Defensa en su página web.
Utiliza munición de calibre de 5.56 milímetros, y apenas pesa 3,3 kilos. Es utilizado por las Fuerzas Armadas españolas desde 1999, y también por la Unidad de Intervención Policial, de la Policía Nacional, y el Grupo de Reserva y Seguridad de la Guardia Civil.
En Internet existe un activo mercado de compraventa de este tipo de armas, y varias páginas webs las ofrecen por precios que oscilan entre los 140 y los 200 euros.
La Guardia Civil y el Ejército de Tierra investiga el robo de unas 30 armas, alrededor de 20 subfusiles HK y 10 pistolas, de una armería en la Base General Menacho de Bótoa. Se cree que el robo se produjo aproximadamente entre las 22:30 y las 00:30 de la pasada noche. A las 22:30 sonó una alarma en la alambrada del perímetro exterior aunque la compañía de seguridad no detectó nada. Un par de horas más tarde, volvió a sonar otra alarma en la armería de donde sustrajeron las armas. Cuando llegaron allí no había nadie.
Los ladrones se habían llevado el armero entero donde se guardaban las pistolas, y los subfusiles. Sin embargo, no robaron nada de munición, que en el caso de este tipo de armas largas sólo puede obtenerse en instalaciones militares.
Fuentes cercanas a la investigación han señalado que la entrada se produjo por la zona del campo de maniobras. Allí habrían dejado su vehículo y utilizado un todoterreno de la base para moverse por su interior.
En una nota de prensa, la Delegación de Gobierno ha avanzado que se sospecha de una grupo criminal bien organizado
Hace tres años la base ya fue el escenario de un intento de robo. En aquella ocasión se utilizó un vehículo acorazado TOA para tratar de llevarse la caja fuerte de la sucursal del BBVA.


http://www.hoy.es/20110228/local/badajoz/roban-armas-base-general-201102281127.html

Saludos



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Ruina





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MensajePublicado: Lun Feb 28, 2011 7:27 pm    Asunto: Responder citando

Esto es increíble, espero que fueran hechos aislados y que no hayan demasiados chanchullos por ahí aunque no sé que es peor si eso o la incompetencia de quién guardaba las armas y la base...


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MensajePublicado: Lun Feb 28, 2011 7:47 pm    Asunto: Responder citando

Jajajajaja, y la de estas que no han salido a la luz...Se han llegado a utilizar vehiculos del ejercito para transportar TONELADAS de hachis. Rolling Eyes


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Fernando





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MensajePublicado: Lun Feb 28, 2011 9:12 pm    Asunto: Responder citando

Hombre, creo que son necesarias reformas en el Ejército. Para empezar olvidar esa idea chachiprogre de que el ejército es una especie de ONG que va por el mundo en misiones de paz. El Ejército es una fuerza armada, y como tal tiene el objetivo de imponerse por la fuerza ante otro ejército en caso de que sea necesario.
No tengo ahora tiempo en profundizar en el tema pero habria que revisar la producción armamentística española, el Ejército de tierra, el presupuesto de defensa, el índice de extranjeros en el Ejército...


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MensajePublicado: Lun Feb 28, 2011 11:12 pm    Asunto: Responder citando

La base aérea de Getafe, que es la que conozco, tiene parte de su muros de seguridad derruidos (literalmente) y las típicas garitas estas que hay cada 30-50 metros (no sé como se llaman) siempre vacías. Medidas de vigilancia escasísimas, lo que no sé es como no ocurren más cosas.



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MensajePublicado: Mar Mar 01, 2011 12:09 am    Asunto: Responder citando

Me imagino que ha sido alguien de dentro, si no, es de Mortadelo y Filemón, que vuelvan los soldados de remplazo, al menos solo robarian, boinas y balas de cetme.



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Expulsado por tonto.
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MensajePublicado: Mar Mar 01, 2011 12:43 am    Asunto: Responder citando

Yo creo que la situación del ejercito español es penosa pero no por lo que ha sucedido, sino por otra serie de cosas que bajo mi punto de vista tienen más importancia.

Hoy en dia los efectivos de las fuerzas armadas se encuentran en una situación de falta de moral hasta niveles insospechados, sueldos desastrosos que llegan a ser un 40% inferiores a los de sus homologos franceses, británicos o alemanes, una nefasta ley de carrera militar, la imposibilidad de seguir en servicio cuando apenas tienes 35 años si no has ascendido a mayor rango que el de cabo, una nefasta preparación doctrinal y material, una escasez de efectivos alarmante para las necesidades que tiene España, lo que lleva a hacer continuos sobreesfuerzos con los recursos tan limitaditos que se tienen, una flota submarina constituida por 4 submarinos amarrados porque no se pueden sumergir por la edad que tienen ya, existencia de unidades semi fantasma, compañias cuyo tamaño real es el de pelotón, regimientos que en verdad son batallones, y brigadas que en algunos casos no llegan al millar de efectivos.

A todo esto hay que unirle la continua eliminación de todo lo relativo a las tradiciones castrenses e historicas de las armas españolas, y la eliminacion progresiva del caracter militar de los ejercitos.

Creo que son problemas mucho más graves que el hecho de que hayan desaparecido 20 fusiles y 10 pistolas...


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Ruina





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MensajePublicado: Mar Mar 01, 2011 12:56 pm    Asunto: Responder citando

Vuelvo a lo de siempre pero ¿qué os parece la idea de un hombre de hierro?


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MensajePublicado: Mar Mar 01, 2011 2:56 pm    Asunto: Re: Responder citando

Ruina escribió:
Vuelvo a lo de siempre pero ¿qué os parece la idea de un hombre de hierro?


¿Pero y qué tendrá que ver un gobernante de hierro con un Ejército mejor? Laughing Lo que hace falta es un Presidente que crea en España y no opine que el concepto de nación española es una idea discutida y discutible. Hace falta un gobierno formado por gente competente, no por lacayos de partido que la mayoría no saben hacer la O con un canuto. Y cuando tengamos un gobierno como Dios manda que gobiernen de acuerdo a las necesidades de los españoles que no son las chorraditas con las que nos desayunamos por las mañanas. Así los militares y hasta el último administrativo se sentirían más y mejor respaldados y dignificados.



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Ruina





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MensajePublicado: Mar Mar 01, 2011 3:04 pm    Asunto: Responder citando

Y cómo consigues eso con el bipartidismo corriendo a sus anchas, el voto útil, los millones de votos sí o sí para el PPSOE y sus derivados, el casi ostracismo de los demás partidos, la intromisión yanki o europea? No sé, a veces, creo que un dictador al menos daría un golpe en la mesa porque prohibir,reprimir,etc estos lo hacen igual no?

A lo mejor desvario mucho perdona xd


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MensajePublicado: Mar Mar 01, 2011 3:11 pm    Asunto: Re: Responder citando

Ruina escribió:
Y cómo consigues eso con el bipartidismo corriendo a sus anchas, el voto útil, los millones de votos sí o sí para el PPSOE y sus derivados, el casi ostracismo de los demás partidos, la intromisión yanki o europea? No sé, a veces, creo que un dictador al menos daría un golpe en la mesa porque prohibir,reprimir,etc estos lo hacen igual no?

A lo mejor desvario mucho perdona xd


No hay nada que perdonar, aquí los dos estamos dando nuestra opinión. Es sólo que yo no veo el hecho de que un dictador, hombre de hierro o como quiera llamarse, vaya a ser, per se, mejor que un gobernante elegido como se elige ahora. Creo que hay buenos políticos en el PP, alguno en el PSOE también. Lo complicado está en que esos muchos o pocos buenos que hay lleguen a puestos de responsabilidad y no como el iletrado de ZP y su camarilla. Pero esto es como todo, luchas de poder, en el que si vence una facción pone a los suyos y quita a los adversarios.

Tuvimos mala suerte que en el 2000 salió elegido en el PSOE como Secretario General un tipo que no tenía dos dedos de frente y ni el más visionario pensaba que iba a gobernar. Así nos ha ido luego con semejante individuo. A ver si el PP nos pone encima a jefes políticos un poco más competentes, es lo único a lo que podemos asirnos hoy en día.



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Ruina





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MensajePublicado: Mar Mar 01, 2011 3:17 pm    Asunto: Responder citando

Es que esa es otra, la disciplina de partido y que como dices, ignorantes que no han trabajado en su vida asciendan no ya en un partido sino que encima ese sea uno de los grandes y terminen de ministros,etc... Y nos reíamos de la analfabeta en Brasil...


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Furia Española
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MensajePublicado: Mar Mar 01, 2011 3:26 pm    Asunto: Re: Responder citando

Ruina escribió:
Vuelvo a lo de siempre pero ¿qué os parece la idea de un hombre de hierro?


Los suizos no tienen hombre de hierro y encima son cada uno de su padre y su madre:

Cita:

Los suizos votan a favor de mantener las armas del servicio militar en casa

(AFP) – 13/02/2011

GINEBRA — La mayoría de los cantones de la Confederación Helvética rechazaron este domingo en un referéndum la iniciativa de la izquierda y de organizaciones pacifistas y feministas que pretendía prohibir que los hombres guarden las armas en casa cuando han concluido el servicio militar.

En total, 14 de los 26 cantones rechazaron la iniciativa "Para la protección ante la violencia de las armas", que pretendía poner fin a una tradición que existe desde 1874, según datos definitivos.

Guardar el arma militar en casa forma parte de la doctrina de defensa de Suiza (cuenta con unos 200.000 soldados) que reposa sobre su capacidad de movilizar a miles de reservistas armados.

La iniciativa, presentada por el Partido Socialista Suizo y la "Agrupación por una Suiza sin ejército", pretendía también que todas las armas de servicio sean entregadas al arsenal militar y se cree un registro federal central de armas de fuego.

Según el ministerio de Defensa helvético, unos dos millones de armas circulan en la Confederación, una por uno poco más de tres habitantes. En total, 240.000 armas no están registradas.



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Ruina





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MensajePublicado: Mar Mar 01, 2011 5:14 pm    Asunto: Responder citando

Tambien me parece bien, servicio militar y cada uno que cuide su arma o como vaya tal cosa. Lo ví hace un tiempo, que tenian las armas por un lado y la munición por otro y me pareció buena idea.

Pero bueno, lo que dije no fue sólo por lo de esta noticia pero no desviemos más el hilo.


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MensajePublicado: Mar Mar 01, 2011 9:47 pm    Asunto: Responder citando

Ya se ha intentado en esta "democracia" la instauración de un gobierno de concentración liderado por un hombre de hierro para evitar que el invento se fuera al garete, pero salió mal por el desconocimiento de los algunos de los que participaron en la propia operación, por cierto que se acaba de cumplir el aniversario de tal acto hace poco...

En cuanto al ejercito y su situación no es más que un sintoma más de una sociedad hundida y en claro retroceso cultural, historico y moral, es solo un sintoma de la enfermedad que padece todo el país.


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